Jeden wiarygodny inwestor dla elektrowni i kopalni

Z Michałem Krupińskim, wiceministrem skarbu, nadzorującym KGHM Polska Miedź, rozmawia Agnieszka Barteczko

Panie Ministrze, Elektrim wystąpił ostatnio z żądaniem przeniesienia na niego akcji Zespołu Elektrowni Pątnów-Adamów-Konin (ZE PAK) należących do Skarbu Państwa. Przedstawiciele MSP nie zjawili się jednak w piątek w siedzibie Elektrimu, jak sobie tego życzył jego zarząd, a resort w piątkowym komunikacie wyraził "zdziwienie oraz niezrozumienie dla podejmowanych przez Elektrim działań". Wcześniej pojawiły się roszczenia odszkodowawcze Elektrimu. Co w tej chwili tak naprawdę dzieje się na linii MSP-Elektrim, jeśli chodzi o realizację umowy prywatyzacyjnej ZE PAK? Jaka jest odpowiedź ministerstwa na roszczenia zgłaszane pod adresem Skarbu Państwa?

W sprawie żądania przeniesienia akcji wszystko wyjaśnia nasz komunikat.

Co do roszczeń odszkodowawczych, Elektrim wystąpił z roszczeniami, domagając się od Skarbu Państwa odszkodowań za niewywiązanie się z umowy prywatyzacyjnej. Odpisaliśmy, że nasza ocena sytuacji jest inna. Skoro jednak trwają negocjacje Elektrimu z KGHM, dotyczące zakupu akcji PAK, to znaczy, że jest wola porozumienia.

MSP popiera zainteresowanie KGHM, gdyż zakup PAK wpisuje się w strategię spółki. W odniesieniu do PAK oraz kopalni Konin i Adamów MSP stoi na stanowisku, że Zagłębie Konińskie potrzebuje jednego wiarygodnego inwestora dla elektrowni i kopalni.

Czy resort liczy się z tym, że Elektrim wystąpi na drogę sądową?

Nie chciałbym tego komentować, lecz ze względu na wymianę korespondencji pomiędzy Elektrimem oraz KGHM taki ruch byłby dla wszystkich mało zrozumiały. Przecież trwają negocjacje.

Co resort może powiedzieć na stwierdzenie, że Skarb Państwa nie dotrzymał umowy prywatyzacyjnej ZE PAK?

Bez komentarza z naszej strony. Nie chciałbym komentować tej sprawy ze względu na potencjalną możliwość procesu sądowego.

Odwróćmy poprzednie pytanie - czy w opinii resortu Elektrim nie wywiązał się z zapisów umowy prywatyzacyjnej i w efekcie nie może się domagać realizacji prawa pierwokupu 50 proc. akcji ZE PAK od Skarbu Państwa? Z których zapisów umowy Elektrim się nie wywiązał?

Bez komentarza. W tej sprawie wypowiadały się natomiast różne urzędy państwowe, takie jak między innymi Najwyższa Izba Kontroli.

Do raportu NIK jeszcze wrócimy. Jak resort ocenia zachowanie Elektrimu i jego głównego akcjonariusza - Zygmunta Solorza-Żaka? Jaką strategię dostrzega w działaniach Elektrimu?

Nie komentujemy strategii pana Solorza-Żaka.

Na jakim etapie były dotychczas rozmowy w sprawie zakupu przez KGHM Polska Miedź akcji Zespołu Elektrowni Pątnów-Adamów-Konin?

Pismem z 23 lipca 2007 roku, skierowanym do przewodniczącego rady nadzorczej Elektrimu oraz ministra skarbu, zarząd KGHM potwierdził zainteresowanie inwestycją w ZE PAK. Z informacji posiadanych przez ministra skarbu wynika, że zarząd KGHM nie uzyskał dotychczas żadnej odpowiedzi na przedstawioną propozycję.

W zeszłym tygodniu KGHM skierował do Elektrimu pismo, zawierające wstępną wycenę akcji PAK, należących do grupy Elektrimu. O jakiej kwocie mówimy?

Tak, potwierdzam fakt otrzymania pisma, gdyż byłem także jego adresatem. Nie mogę mówić o kwotach. To tajemnica spółki.

Ale rząd wielkości możemy przecież ujawnić. W grę wchodzi kilkanaście, kilkadziesiąt czy kilkaset - np. 200 czy 500 milionów złotych?

Muszę odesłać do zarządu KGHM.

KGHM twierdzi, że zanim przedstawi Elektrimowi konkretną propozycję - ofertę, a nie tylko deklarację intencji - musi przeprowadzić badanie ZE PAK. Kiedy może dojść do takiego badania?

To kwestia ustaleń między KGHM a Elektrimem.

Powiedział Pan na początku, że MSP stoi na stanowisku, że potrzebny jest jeden wiarygodny inwestor dla elektrowni i kopalni Zagłębia Konińskiego. Czyli, jeśli dobrze rozumiem, nie bierzecie pod uwagę sytuacji, że Skarb Państwa sprzedaje akcje PAK, a w spółce, obok Elektrimu, pojawia się inwestor branżowy? Do zaakceptowania jest natomiast scenariusz, że inwestor strategiczny zastępuje Elektrim alZagłębie Konińskie, to znaczy zarówno elektrownie, jak i kopalnie, potrzebują jednego wiarygodnego i odpowiedzialnego inwestora.

Czy Skarb Państwa sprzeda Polskiej Miedzi akcje PAK, jeśli ta odkupi pakiet Elektrimu?

Za wcześnie jeszcze mówić o dokładnej formule.

Kiedy, Pana zdaniem, można spodziewać się zakończenia rozmów i zamknięcia transakcji zakupu akcji ZE PAK przez KGHM?

Mamy w tej chwili deklarację Elektrimu dotyczącą wyjścia z PAK i deklarację KGHM w sprawie zaangażowania kapitałowego w PAK. Pytanie to jest jednak błędnie adresowane do Skarbu Państwa, gdyż to KGHM oraz Elektrim ustalą warunki ewentualnej transakcji.

A jeśli tego porozumienia nie będzie? Co dalej będzie z PAK? Jaką przyszłość widzi Skarb Państwa dla elektrowni?

Powtórzę po raz kolejny: Zagłębie Konińskie, to znaczy zarówno elektrownie, jak i kopalnie potrzebują jednego wiarygodnego i odpowiedzialnego inwestora.

Jaki, Pana zdaniem, jest teraz najbardziej prawdopodobny scenariusz wydarzeń?

Moim zadaniem nie jest liczenie wartości oczekiwanej realizacji poszczególnych scenariuszy. Nie mogę tego robić, choćby ze względu na fakt, że decyzje Elektrimu i KGHM są niezależnymi decyzjami organów spółek. Rozumiem, iż Elektrim i KGHM ustalą cenę. Następnie musi zostać określony model prawny transakcji - jasny i przejrzysty.

Jaki model byłby najbardziej przejrzysty?

To zostawmy prawnikom.

Wspomniał Pan już o głośnym ostatnio raporcie Najwyższej Izby Kontroli dotyczącym prywatyzacji Zespołu Eelektrowni Pątnów-Adamów-Konin. Co zawiera ten raport? Dlaczego wypłynął właśnie teraz, skoro kontrola w PAK przeprowadzona została prawie dwa lata temu?

To jest pytanie do prezesa NIK. Zapoznałem się z wnioskami płynącymi z tego raportu, ale nie mogę o nich mówić, ponieważ są objęte klauzulą "zastrzeżone".

Może Pan jednak powiedzieć, dla kogo ten raport jest niekorzystny. Dla Skarbu Państwa czy Elektrimu? A może jedno i drugie? Kto i jakie błędy popełnił?

Proszę mnie nie namawiać do udzielania informacji objętych klauzulą "zastrzeżone".

W prokuraturze w Warszawie trwa postępowanie dotyczące nieprawidłowości związanych z prywatyzacją ZE PAK. Czy wyniki tego postępowania mogą w jakiś sposób wpłynąć na przebieg negocjacji i transakcję?

Wiem, że postępowanie trwa i na tym moja wiedza na ten temat się kończy.

Mówił Pan kiedyś, że KGHM stać na zakup ZE PAK. Na jakiej podstawie?

To jest fakt obiektywny, biorąc pod uwagę wyniki finansowe spółki. KGHM ma bardzo duże możliwości finansowania oraz potrzeby dywersyfikacji działalności wynikające ze strategii spółki.

Zgoda. Ale KGHM ma także ambitne plany inwestycyjne, opiewające na ponad 16 mld zł. Dodatkowo, decyzją MSP cały zeszłoroczny zysk koncernu pójdzie na wypłatę dywidendy...

Jeżeli zarząd KGHM twierdzi, że chce kupić udziały w ZE PAK, to Skarb Państwa jako akcjonariusz to wstępnie akceptuje.

Czy w sierpniu można się spodziewać finalizacji transakcji?

Dla nas ważna jest także przyszłość kopalni, które potrzebują wsparcia finansowego. Jeśli te rozmowy nie nabiorą tempa i Elektrim nie zdecyduje się na wyjście z ZE PAK, to rozważymy konsolidację kopalni Konin i Adamów w ramach trwającej konsolidacji firm energetycznych kontrolowanych przez Skarb Państwa. Jesteśmy jednak świadomi tego, że zarówno kopalnie, jak i elektrownie muszą stanowić jeden kompleks paliwowo-energetyczny, tak jak to ma miejsce na całym świecie. Nie określaliśmy do tej pory perspektywy właścicielskiej dla kopalni, nie mając możliwości jasnego określenia przyszłości PAK.

Czy wykluczony jest wariant, w którym kopalnie są konsolidowane z PAK, a inwestorem w PAK jest Elektrim?

Tak, w naszej opinii jest wykluczony.

Jak długo MSP będzie czekać na decyzję Elektrimu? Kiedy można spodziewać się decyzji w sprawie konsolidacji kopalni?

Myślę, iż pod koniec miesiąca przyjdzie czas na podejmowanie konkretnych decyzJaka będzie Pana polityka wobec KGHM? Czy rzeczywiście Skarb Państwa zastanowi się nad pozostawieniem tegorocznego zysku w spółce, jak mówili Krzysztof Skóra, prezes KGHM, i Pana poprzednik, jeśli chodzi o opiekunów Polskiej Miedzi w MSP, czyli Ireneusz Dąbrowski?

Nie chciałbym tego komentować. Ostateczne decyzje dotyczące zysku za ten rok będą podejmowane w roku 2008.

Wcześniej MSP wypowiadało się na temat dywidendy w KGHM.

Na tym etapie nie chciałbym komentować wypowiedzi moich poprzedników oraz prowadzonej przez nich polityki właścicielskiej.

Będzie Pan zajmował się KGHM docelowo, czy jest to tymczasowy podział obowiązków?

Podział obowiązków w resorcie jest decyzją ministra skarbu.

Czy przewiduje Pan zmiany w zarządzie KGHM?

Decyzje w sprawie zarządu KGHM podejmuje rada nadzorcza.

Jak Pana polityka względem KGHM będzie się różniła od tej prowadzonej przez Pana poprzednika Ireneusza Dąbrowskiego?

Za wcześnie, aby o tym mówić. Nie chciałbym spekulować.

Dlaczego minister Dąbrowski złożył rezygnację?

To jest pytanie do pana ministra Dąbrowskiego. Nie chcę komentować tej sprawy.

Dziękuję za rozmowę.

Fot. a. cynka