Załoga dostanie akcje PGNiG, ale rząd nie odda kontroli nad firmą

Z Krzysztofem Żukiem, podsekretarzem stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa, rozmawia Tomasz Furman

Które spółki Skarbu Państwa mają szansę jako pierwsze trafić na warszawską giełdę?

Szczerze mówiąc, jeśli chodzi o te, które nadzoruję, nie jest ich wiele. Najbardziej zaawansowane są prace dotyczące upublicznienia Zakładów Azotowych w Tarnowie-Mościcach i Fabryki "Sklejka-Pisz". Obie firmy raczej na pewno trafią na GPW w drugiej połowie 2008 r. Ze spółek, których nie nadzoruję, stosunkowo szybko powinna wejść do obrotu Enea. Debiut może mieć miejsce nawet w pierwszej połowie nadchodzącego roku. Jeśli będzie duża determinacja, to szanse na giełdę, jeszcze w 2008 r., ma także Polska Grupa Energetyczna.

Może też sama GPW będzie częściowo sprywatyzowana w przyszłym roku?

Nad tym projektem toczy się obecnie dyskusja.

Które spółki będą w najbliższych miesiącach prywatyzowane, ale nie poprzez GPW?

Będzie ich dużo. Jednak szczegółowa mapa prywatyzacji w 2008 r. zostanie przyjęta w najbliższych dniach. Dopiero wtedy będzie można mówić o szczegółach. Teraz mogę jedynie poinformować, że na pewno szybko przeprowadzimy prywatyzacje ratunkowe. Zła sytuacja niektórych firm po prostu wymusza takie działania. Chodzi mi zwłaszcza o spółki związane z rolnictwem, np. Polmosy z Kutna, Łodzi i Szczecina. W perspektywie mamy prywatyzację kilku PKS-ów. W tym przypadku decydujące znaczenie będzie miał głos zarządów i związków zawodowych. Często są one przeciwne prywatyzacji. Dość szybko do prywatnego inwestora powinna trafić Fabryka Łożysk Tocznych - Kraśnik.

A co z kopalniami?

Cały czas szansę na szybką prywatyzację i wejście na GPW ma Kopalnia Lubelski Węgiel "Bogdanka". Sprzedaż jej akcji odkładana jest od paru lat. Ze względu na różne koncepcje jej prywatyzacji czynione za poprzedniej ekipy, trudno jest dziś powiedzieć, kiedy nastąpi prywatyzacja. Kolejną firmą z branży z perspektywą debiutu na giełdzie jest Jastrzębska Spółka Węglowa. Pozytywny wynik referendum przeprowadzonego wśród pracowników w sprawie prywatyzacji oraz dalsza determinacja spółki i wola ministra gospodarki powinna zaowocować upublicznieniem firmy.

Kiedy?

Prawdopodobnie w 2009 r.

Fabrykę "Sklejka Pisz" i Orzechowskie Zakłady Przemysłu Sklejek chce kupić giełdowy Paged.

Sklejka Pisz na pewno trafi na warszawską giełdę. W pierwszym etapie będzie oferowany jedynie mniejszościowy pakiet akcji, a więc nie ma mowy o przejęciu kontroli nad spółką przez Paged czy innego inwestora. Natomiast w przypadku Orzechowskich Zakładów Przemysłu Sklejek dopiero jest przygotowywana koncepcja prywatyzacji. Możliwe, że przedsiębiorstwo będzie sprzedane w przetargu.

Co MSP zamierza zrobić ze spółkami hodowlanymi i nasiennymi, które należą do Agencji Nieruchomości Rolnych, zwłaszcza w kontekście zapowiedzianej likwidacji agencji?

W spółkach unasienniania i hodowli zarodowej widzimy ogromny potencjał rozwojowy, dlatego w ich sprawie nie chcemy zbyt szybko działać. Są to zresztą jedne z najlepszych tego typu firm w Europie. Być może w najbliższym czasie będą prywatyzowane.

Rząd PiS chciał z kilku tysięcy przedsiębiorstw pozostających w gestii Skarbu Państwa zostawić około setki. Nie zrobił jednak żadnego kroku w tym kierunku. Jaki cel przyświeca teraz Ministerstwu Skarbu Państwa i kiedy ten cel, Pana zdaniem, może być osiągnięty?

Mapa prywatyzacji tych przedsiębiorstw dopiero jest tworzona. Będzie przyjęta przez Kolegium Ministerstwa w ciągu najbliższych miesięcy.

Czy Skarb Państwa zamierza sprzedawać akcje PKN Orlen i Grupy Lotos?

Dalsza prywatyzacja spółek wymaga wielu analiz, a na ich podstawie przemyśleń na temat przyszłej działalności obu firm. Ewentualne zbycie pakietu akcji mogłoby nastąpić poprzez giełdę po wartości rynkowej. Decyzja prywatyzacyjna wiązałaby się jednak z ewentualnością całkowitego wyjścia Skarbu Państwa z PKN Orlen. Dziś takie działania uniemożliwia przyjęty przez Radę Ministrów w dniu 6 lutego 2007 r. program pt. "Polityka Rządu RP dla przemysłu naftowego w Polsce", któregoJaka jest Pana opinia na temat ewentualnego połączenia obu koncernów?

Za opracowanie strategii wobec sektora paliwowego odpowiedzialny jest minister gospodarki. Mogę jedynie stwierdzić, że dziś nie ma planów połączenia spółek. Przyjęta przez poprzedni rząd strategia wobec przemysłu naftowego również nie przewidywała fuzji Orlenu i Lotosu.

Kiedy planowane są zmiany w radzie nadzorczej PKN Orlen?

Nie potrafię dokładnie odpowiedzieć na to pytanie. Myślę, że nie szybko. Chcemy dokonywać zmian w sposób, który uwzględnia charakter spółki i zakres działań podejmowanych przez Orlen na rynkach zagranicznych. Konkurs na członków rady nadzorczej będzie, ale nie oznacza to podejmowania pochopnych decyzji.

A co z ewentualnym konkursem na członków zarządu Orlenu?

Decyzje personalne tej rangi są zastrzeżone dla ministra skarbu. Wiem, że jest pewna ostrożność w tym zakresie, bo chcemy być "do bólu" odpowiedzialni. Nie będziemy się śpieszyć z decyzjami.

W Zakładach Azotowych Puławy ogłoszono właśnie konkurs na prezesa, czy MSP go zaakceptowało?

Tak, tam prezesa nie ma od wielu miesięcy. Decyzja o wyborze powinna zapaść w styczniu.

Czy zgodnie z przedwyborczą deklaracją polityków Platformy Obywatelskiej pracownicy Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa otrzymają darmowe akcje?

Zgodnie z wcześniejszymi obietnicami, pracownicy otrzymają 750 mln akcji, czyli 12,71 proc. z dotychczas wyemitowanych. Najpierw jednak rozstrzygnięty musi być konkurs na członków zarządu PGNiG. Chcemy, aby nowy zarząd opracował formułę udostępniania akcji. Do rozpoczęcia procesu potrzebna będzie również zmiana programu rządowego pt. "Polityka dla przemysłu gazowego". Dopiero wówczas będzie można mówić o harmonogramie dalszych działań.

Czy akcje pracownicze PGNiG trafią do wolnego obrotu na GPW, czy też zostaną skupione przez wskazany przez Skarb Państwa podmiot?

Nie odpowiem na to pytanie, gdyż jeszcze nie ma opracowanej koncepcji w tym zakresie. Będziemy o tym dopiero rozmawiać.

Czy dopuszcza Pan jednak myśl, że państwo nie będzie miało - bezpośrednio lub pośrednio - pakietu kontrolnego w PGNiG?

Nie jest to możliwe, to jest kwestia bezpieczeństwa energetycznego Państwa.

Czy MSP akceptuje procedurę wyboru nowych członków zarządu PGNiG?

Wyboru dokonuje rada nadzorcza w drodze konkursu. Minister nie posiada uprawnień, by go kwestionować.

Ale czy w takiej sytuacji nie zostanie wkrótce ogłoszony kolejny konkurs np. po zmianie rady nadzorczej, które mają być wybierane z konkursu? Czy kandydaci są do zaakceptowania przez największego akcjonariusza?

Uważam, że z czterech kandydatów startujących na stanowisko prezesa, co najmniej dwóch ma wystarczające kompetencje. Również kandydaci na wiceprezesów mają odpowiednie kwalifikacje. W tej sytuacja rada nadzorcza nie powinna mieć problemu z wyłonieniem właściwych osób.

Czy obecny zarząd PGNiG powinien kontynuować prace związane z budową terminalu LNG w Świnoujściu?

Moim zdaniem tak, ten projekt powinien być kontynuowany, bo firma dywersyfikuje dostawy gazu i zapewnia Polsce bezpieczeństwo energetyczne. Uważam, że strategia, która była opracowana w tym zakresie przez poprzednią ekipę, powinna być nadal realizowana, być może po niewielkich korektach.

A co z udziałem PGNiG w budowie gazociągów łączących Polskę z Danią oraz Danię z Norwegią?

Obie inwestycje są korzystne zarówno dla PGNiG, jak i Polski, dlatego powinny być kontynuowane. Nie wykluczam jednak szczegółowych korekt, zwłaszcza w wymiarze biznesowym i finansowym. Decyzje w tym zakresie będzie podejmował przede wszystkim minister gospodarki.

Jaka jest strategia MSP w zakresie budowy drugiej nitki gazociągu jamalskiego, gazociągu Amber i Północnego (wszystkie mają łączyć Rosję z Niemcami)?

MSP nie posiada strategii w tym zakresie. Właściwy jest minister gospodarki odpowiedzialny za bezpieczeństwo energetyczne kraju. Oczekujemy na jePoprzednio między resortem skarbu i gospodarki iskrzyło w związku z nakładaniem się kompetencji obu resortów. Czy teraz istnieje takie ryzyko i czy są pomysły, jak je wyeliminować?

Współpraca między resortami jest bardzo dobra.

Dziękuję za rozmowę.

fot. A. Cynka

CV

Krzysztof Żuk od 20 listopada jest podsekretarzem stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa. Nadzoruje m.in. przemysł: gazowy, naftowy, petrochemiczny, chemiczny, wydobywczy, drzewny i papierniczy oraz spirytusowy. Jest doktorem nauk ekonomicznych i pracownikiem naukowo-dydaktycznym na UMCS. Od grudnia 2006 r. był zastępcą prezydenta Lublina. Żonaty, ma dwójkę dzieci. W czerwcu skończył 50 lat.