#PROSTOzPARKIETU: Polacy boją się GPW. Jak to zmienić?

Gościem Andrzeja Steca w czwartkowym Parkiet TV był Krzysztof Stupnicki, członek rady nadzorczej Best TFI.

Jakie nastroje panują w branży TFI?

Branża się rozwija. Ostatnio, poprzez wdrożenie nowelizacji o funduszach inwestycyjnych i alternatywnych, doszło do pozytywnych zmian regulacyjnych. Kluczowe jest jednak to, że Polacy nadal wpłacają środki i robią to w sposób regularny. Warto zaznaczyć, że wbrew temu, co się ostatnio mówi, średnia opłata dla funduszy za zarządzanie jest teraz poniżej 1,3 proc. Fundusze inwestycyjne są barometrem zainteresowania inwestycjami Polaków. Patrząc na strukturę napływów, widać, w co Polacy inwestują. Okazuje się, że wycofują środki z funduszy polskich akcji.

Gdzie jest miejsce dla TFI w planie wicepremiera Morawieckiego?

Fundusze inwestycyjne zarejestrowane w Polsce tworzą polski kapitał. Cały plan rządu jest oparty na tym, że te środki będą bardziej aktywnie inwestowane i odbędzie się to z korzyścią dla polskiej gospodarki. Fundusze inwestycyjne mają bardzo ważną rolę do odegrania w dwóch obszarach, czyli budowaniu inwestycji długoterminowych (III filar) i pozyskiwaniu kapitału dla nowych, innowacyjnych przedsiębiorstw. To jest bardzo specyficzny, ale też bardzo ważny segment rynku kapitałowego.

Jaka jest kondycja naszego rynku kapitałowego?

Sytuacja jest zróżnicowana. Jeśli chodzi o GPW, to zaufanie inwestorów zostało nadszarpnięte przez różnych ludzi, którzy na przykład porównywali giełdę do kasyna. Ale kasyno i giełda to dwa różne światy, łatwo to udowodnić. Ktoś, kto odniesie sukces w kasynie, nie jest tam mile widziany. Jeśli jednak komuś dobrze wiedzie się na giełdzie, to staje się guru. Warren Buffett jest postacią znaną i to chyba najprostszy przykład tego, że ludzie, którzy negatywnie wypowiadają się o giełdzie, nigdy na niej ani nie inwestowali, ani jej nie rozumieją. Problemem jest także to, że GPW, która powstała 25 lat temu, jest postrzegana wyłącznie jako rynek akcji. Intencją jej powstania było umożliwienie prywatyzacji poprzez sprzedaż akcji. Jednak prywatyzacja w Polsce skończyła się pięć lat temu i czas na nowe pomysły na giełdę, aby zajęła się nie tylko polskimi akcjami.

Bardzo dużo dzieje się na rynku obligacji korporacyjnych, na którym trwa miniboom. Rynek pierwotny jest mocno rozgrzany, ale wtórny trwa w marazmie. Tam obroty są poniżej 10 mln zł, czyli wielokrotnie mniejsze niż na rynku akcji. Wśród największych firm giełdowych jedynie PKO BP wyemitowało nowy rodzaj papierów, czyli listy zastawne. Pozostali zniknęli z tego rynku. Warto się zastanowić jak to zmienić. Trzeba też zwiększyć płynności na rynku wtórnym gdyż jest to bariera przed rozwojem dla tego segmentu obligacji.

Obecne warunki makroekonomiczne sprzyjają inwestycjom w obligacje korporacyjne, z czego wynika problem braku płynności na rynku publicznym?

Rynek obligacji korporacyjnych w Polsce jest bardzo rozczłonkowany i częściowo nietransparentny. Można nimi handlować na giełdzie, na Catalyst, czy na rynku międzybankowym. Trzeba się zastanowić, jak to zmienić, bo tworzy to istotne ograniczenia rozwoju. A obligacje korporacyjne to sposób na pozyskanie długoterminowego kapitału przez polskie przedsiębiorstwa.

W jakim kierunku powinny pójść te zmiany?

Warto zacząć dyskusję od tego, czym giełda ma się w ogóle zająć po zakończonym procesie prywatyzacji oraz co zrobić, żeby na rynku wtórnym obligacji korporacyjnych pojawiła się płynność. Ten problem nie dotyczy rynku obligacji skarbowych, który jest dość płynny. Trzecia kwestia to umożliwienie Polakom inwestycji w inne, alternatywne inwestycje.

Bardzo wiele możliwości daje rynek surowców, który ogromnie się rozrósł w ciągu ostatnich kilku lat. Warto zadbać, aby stał się bardziej transparenty. Gdyby do tego stał się bardziej zrozumiały dla wielu inwestorów, to mógłby się wtedy stać widoczną alternatywą. Po czwarte, należałoby coś zrobić z rynkiem instrumentów pochodnych na te trzy powyższe klasy aktywów. Jeszcze kilka lat temu był znacznie większy, ale od tego czasu np. kontrakty na WIG20 skurczyły się o trzy czwarte.

Zmiany w tych czterech obszarach są niezbędne, aby rynek kapitałowy stał się wsparciem dla planu Mateusza Morawieckiego pod kątem długoterminowych inwestycji.

W 2008 r. pytałem pana o przyszłość światowych giełd po upadku banku Lehman Brothers. Przewidział pan wtedy, że w ciągu dwóch kwartałów zacznie się odrabianie strat. W jakie aktywa warto zainwestować w perspektywie najbliższych dwóch kwartałów?

W Polsce lada moment będziemy mieć do czynienia z inflacją, ale stopy procentowe nie zostaną podniesione. W porównaniu z obecnym poziomem złoty w I kwartale się umocni. W związku z tym na obligacjach korporacyjnych będzie można nadal zarobić około 4–5 proc. w skali roku. Zysk z obligacji skarbowych będzie zależeć od zapowiedzi Mario Draghiego i Janet Yellen. Na rynku polskich akcji nastąpi pewna rotacja. W tym roku można było zarobić na małych i średnich, a bardzo trudno było zarobić na dużych spółkach. W przyszłym roku będzie na odwrót. Na dużych spółkach będzie można zarobić, a na małych i średnich dużo mniej, jeśli w ogóle.

Czy na Wall Street jest jeszcze miejsce na zwyżki?

To ważne pytanie, z którym borykamy się już od czterech lat. Od czasu wygranej Donalda Trumpa nastąpiła zasadnicza zmiana percepcji zysków amerykańskich spółek. Akcje banków amerykańskich, w związku z deregulacją, oraz akcje małych spółek mają prawo rosnąć, podobnie jak rosły w ciągu ostatnich dwóch tygodni, ponieważ mają solidne fundamenty, takie jak rosnące zyski, szybszy wzrost PKB i niższe podatki. Będą także beneficjantami trendu, promującego zakup towarów wyprodukowanych w Stanach Zjednoczonych.