RUCH [RCH] cz.I
lamutek
Starszy chorąży
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 1391
Skąd: Gdansk
Ostrzeżenia: 1/5
Powrót do góry
Wysłany: Wto, 15 Kwi 2008, 10:48
czy ma ktos jeszcze to jeb..ne scierwo????
kangaroo
Starszy chorąży sztabowy
Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 7076
Skąd: Batemans Bay Ostrzeżenia 5/5 Zbanowany 4/5 i znów...
Ostrzeżenia: 5/5
Powrót do góry
Wysłany: Wto, 15 Kwi 2008, 10:52
ciekawa ta zjeżdżalnia _________________
lamutek
Starszy chorąży
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 1391
Skąd: Gdansk
Ostrzeżenia: 1/5
Powrót do góry
Wysłany: Czw, 17 Kwi 2008, 11:50
masakra,chyba wszyscy juz sa poza burta.
magazynier1
Starszy plutonowy
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 22
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Ruch
Wysłany: Pią, 18 Kwi 2008, 5:46
W tej chwili średnia trzymiesięczna wynosi ok. 20zł. Aby spadła na 17-18 zł kurs akcji może spaść nawet na 15zł.
Komuś bardzo zależy, aby do wezwania cena tyle wynosiła.
andy9999
Starszy sierżant sztabowy
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 263
Skąd: Wrocław
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Pią, 18 Kwi 2008, 9:56
Bardzo prawdopodobny scenariusz to ogłoszenie wezwania przy kursie np. 15pln z ceną 18pln i wtedy mają zapewnioną podaż. Ale, są jeszcze fundusze, które się prawdopodobnie sprzeciwią, Skarb Państwa też pewnie nie odda bez premii kontroli nad firmą !
Gra jest bardzo czytelna, bez żadnej finezji; oczekiwanie na słabe wyniki za I kwartał i wtedy wezwanie, ale na korzyść akcjonariuszy działa zainteresowanie nie tylko Jakubasa spółką.
Jakubas to drobny spekulant, jak na razie bez większych sukcesów, więc chce przyciąć wreszcie na Ruchu.
andy9999
magazynier1
Starszy plutonowy
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 22
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Pią, 18 Kwi 2008, 11:40
Cushman & Wakefield na listopad 2007 oszacował 15 nieruchomości należących do Ruchu na 95 mln EURO czyli ok. 332mln zł. (3,5 zł. za EURO). Wzrost o 465 %.
Wartość księgowa tych nieruchomości na 30.09.2007 wyniosła 71 mln. Reszta nieruchomości była warta 199mln (30.09.2005)-71 mln(wartość 18 nieruchomości ) = 128 mln. Przyjąłem że ta reszta urosła tylko 100 % to ich wartość wynosi 256 mln zł.
Razem nieruchomości są warte na teraz 588 mln. zł.
W raporcie kwartalnym na koniec 2007 wartość księgowa wyniosła 519 mln w tym 262 mln rzeczowe aktywa trwałe. Gdyby od WK 519 mln - 262 mln =257 mln reszta.
W sumie WK =588 (nieruchomości zaktualizowane) + 257 reszta =845 mln, co przy 56,5 mln akcji daje ok. 15 złotych.
Dodatkowo trzeba by doliczyć premię za przejęcie firmy min. 10% to daje cenę min. 16,5 złotego za akcję w wezwaniu.
mikr
Chorąży sztabowy
Dołączył: 20 Cze 2006
Posty: 5876
Skąd: Gdynia
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Pią, 18 Kwi 2008, 17:32
magazynier1 napisał: W sumie WK =588 (nieruchomości zaktualizowane) + 257 reszta =845 mln, co przy 56,5 mln akcji daje ok. 15 złotych.
Dodatkowo trzeba by doliczyć premię za przejęcie firmy min. 10% to daje cenę min. 16,5 złotego za akcję w wezwaniu.
No to dziś "liznęliśmy" ten pułap cenowy _________________Jeśli coś można spieprzyć, to zawsze znajdzie się ktoś, kto to zrobi.
andy9999
Starszy sierżant sztabowy
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 263
Skąd: Wrocław
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Sob, 19 Kwi 2008, 0:07
magazynier1 napisał: Cushman & Wakefield na listopad 2007 oszacował 15 nieruchomości należących do Ruchu na 95 mln EURO czyli ok. 332mln zł. (3,5 zł. za EURO). Wzrost o 465 %.
Wartość księgowa tych nieruchomości na 30.09.2007 wyniosła 71 mln. Reszta nieruchomości była warta 199mln (30.09.2005)-71 mln(wartość 18 nieruchomości ) = 128 mln. Przyjąłem że ta reszta urosła tylko 100 % to ich wartość wynosi 256 mln zł.
Razem nieruchomości są warte na teraz 588 mln. zł.
W raporcie kwartalnym na koniec 2007 wartość księgowa wyniosła 519 mln w tym 262 mln rzeczowe aktywa trwałe. Gdyby od WK 519 mln - 262 mln =257 mln reszta.
W sumie WK =588 (nieruchomości zaktualizowane) + 257 reszta =845 mln, co przy 56,5 mln akcji daje ok. 15 złotych.
Dodatkowo trzeba by doliczyć premię za przejęcie firmy min. 10% to daje cenę min. 16,5 złotego za akcję w wezwaniu.
Twoje wyliczenia WK po zaktualizowaniu nieruchomosci wydają się być prawidłowe, natomiast nie mogę się zgodzić z wnioskami końcowymi.
Dlaczego dla Ruchu przyjmować za odpowiednią WK=1, a nie np: 2,5 ?
Dlaczego premia za przejęcie ma wynosić 10%, a nie 40% ?
Zwróć uwage, że Ruch to nie fabryka makaronu, którą można wybudować w rok i to w obojętnie jakim miejscu np: w polu.
Kilka tysięcy punktów sprzedaży ulokowanych w centrach miast i kilkaset tysięcy prenumeratorów (jestem jednym z nich ), no i marka znana wszystkim, to jest wartość firmy, którą Jakubas chce przejąć jak najtaniej.
Jak ruch taki zły to po co go chce przejąć ?
andy9999
magazynier1
Starszy plutonowy
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 22
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Sob, 19 Kwi 2008, 11:59
Kilka uwag dotyczących mojego poprzedniego postu:
- Założyłem, że Skarb Państwa SP nie sprzeda firmy poniżej wartości księgowej WK.
Ruch ma dużo nieruchomości, ale nie zna ich wartości np. wystawia w przetargu budynek magazynowo-biurowy o pow. 1085 m2 + 1850 m2 gruntu w Białogardzie za cenę wywoławcza 95 tys. zł (prawdopodobnie cena z ksiąg), którą powinien sprzedać kilkakrotnie wyzej.
- Przyjąłem że SP chce to wreszcie sprzedać i minimalna premia 10 % mu wystarczy
Dla andy9999
"Zwróć uwagę, że Ruch to nie fabryka makaronu, którą można wybudować w rok i to w obojętnie jakim miejscu np: w polu. Kilka tysięcy punktów sprzedaży ulokowanych w centrach miast i kilkaset tysięcy prenumeratorów (jestem jednym z nich ), no i marka znana wszystkim, to jest wartość firmy, którą Jakubas chce przejąć jak najtaniej."
W wartościach niematerialnych i prawnych wartość firmy = 0 zł Tymczasem Rzeczpospolita wyceniła wartość marki Ruch na 188 mln. zł co daje 3,33 zł. na akcję.
Na fundusze bym nie liczył (na walnym był tylko ING 3,31 % akcji)
Cena która podałem 16,5 zł jest ceną minimalną. Ten który kupi Ruch po niej zrobi dobry interes i o to mu chodzi.
mistrzsardu
Młodszy chorąży sztabowy
Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 3427
Ostrzeżenia: 1/5
Powrót do góry
Wysłany: Sob, 19 Kwi 2008, 12:44
Masakra - wyszedłem po 19, a myślałem, że to juz blisko dołka.... _________________ To już chyba dwójka....
Brecha
Starszy szeregowy
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 3
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Sob, 19 Kwi 2008, 21:33
Moim zdaniem ktoś na tym chce nieźle zarobić i mam nadzieję, że mi się uda to również. Pytanie tylko do jakiego pułapu może to poszybować maksymalnie...
lamutek
Starszy chorąży
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 1391
Skąd: Gdansk
Ostrzeżenia: 1/5
Powrót do góry
Wysłany: Pon, 21 Kwi 2008, 10:29
kuzwa czy naprawde ten peerelowski moloch nie ma dna????nikt sie nie intersuje spadajacym kursem?
jaan
Młodszy chorąży
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 595
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Pon, 21 Kwi 2008, 10:34
...na giełdzie nie ,za to na rynku wszyscy patrzą na ręce drugich .
-kto zrobi pierwszy ruch?na pewno nie jakubas, za cienki
Brecha
Starszy szeregowy
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 3
Ostrzeżenia: 0/5
Powrót do góry
Wysłany: Pon, 21 Kwi 2008, 11:01
Moim zdaniem koniec dołka niebawem - 15zł to raczej punkt zwrotny .
lamutek
Starszy chorąży
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 1391
Skąd: Gdansk
Ostrzeżenia: 1/5
Powrót do góry
Wysłany: Pon, 21 Kwi 2008, 11:05
a moim nie,wiadac ze kazdy popyt jest z gory zwalany,ustaw z 10tys szt na k nawet na 15zl i tez pewno rzuca batona.
Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty 1 Dzień 7 Dni 2 Tygodnie 1 Miesiąc 3 Miesiące 6 Miesięcy 1 Rok Najpierw Starsze Najpierw Nowsze