JUPITER NFI [JPR] Księga XV

wszystko na temat spółek publicznych
jomat_43899
Podporucznik
Posty: 17197
Rejestracja: 29 cze 2005 00:24
Lokalizacja: Świdnica

Postautor: jomat_43899 » 03 lip 2011 19:35

Nadal podtrzymuje swoje pytanie:
1. Czy pożyczki udzielone Grzegorzowi Hajdarowiczowi były legalne? Czy wyraziło na nie zgodę WZA?(ja się nie doszukałem, a może tak było)
Tak, były legalne
Pożyczki nie były udzielane osobie fizycznej będącej Członkiem RN
ale podmiotowi działającemu pod nazwą Gremi Grzegorz Hajdarowicz
a te sprawy reguluje Statut Jupitera:

II. PRZEDMIOT DZIAŁALNOŚCI FUNDUSZU.
Artykuł 7.
7.1. Przedmiotem działalności Funduszu jest:
...
f) udzielanie pożyczek spółkom i innym podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce,
g) zaciąganie pożyczek i kredytów dla celów Funduszu.
są to wyłącznie moje przypuszczenia
na podstawie tego co widzę i czuję.

REKLAMA


NiepoprawnyOptymista
Młodszy chorąży
Posty: 453
Rejestracja: 17 lis 2010 11:34

Postautor: NiepoprawnyOptymista » 03 lip 2011 19:47

Nadal podtrzymuje swoje pytanie:
1. Czy pożyczki udzielone Grzegorzowi Hajdarowiczowi były legalne? Czy wyraziło na nie zgodę WZA?(ja się nie doszukałem, a może tak było)
Tak, były legalne
Pożyczki nie były udzielane osobie fizycznej będącej Członkiem RN
ale podmiotowi działającemu pod nazwą Gremi Grzegorz Hajdarowicz
a te sprawy reguluje Statut Jupitera:

II. PRZEDMIOT DZIAŁALNOŚCI FUNDUSZU.
Artykuł 7.
7.1. Przedmiotem działalności Funduszu jest:
...
f) udzielanie pożyczek spółkom i innym podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce,
g) zaciąganie pożyczek i kredytów dla celów Funduszu.
Jesteś pewien że takie zapisy zapisy zwalniają z obowiązku zatwierdzenia przez WZA? Co z tego, że bierze jako firma, a nie osoba fizyczna. Ta firma to nie spółka z o.o. ani SA więc nie ma odrębnej osobowości prawnej - reprezentuje ją własną osobą.

jomat_43899
Podporucznik
Posty: 17197
Rejestracja: 29 cze 2005 00:24
Lokalizacja: Świdnica

Postautor: jomat_43899 » 03 lip 2011 19:55

udzieliłem odpowiedzi a Ty dalej drążysz
w punkcie f) jest wyraźnie napisane
"podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce"
i nie ma tam wyodrębnienia na podmioty mające osobowość prawną.
Wszystkie....i te, które mają osobowość prawną, i te które jej nie mają.
Wszystkie zarejestrowane i działające w Polsce.
są to wyłącznie moje przypuszczenia
na podstawie tego co widzę i czuję.

NiepoprawnyOptymista
Młodszy chorąży
Posty: 453
Rejestracja: 17 lis 2010 11:34

Postautor: NiepoprawnyOptymista » 03 lip 2011 20:34

udzieliłem odpowiedzi a Ty dalej drążysz
w punkcie f) jest wyraźnie napisane
"podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce"
i nie ma tam wyodrębnienia na podmioty mające osobowość prawną.
Wszystkie....i te, które mają osobowość prawną, i te które jej nie mają.
Wszystkie zarejestrowane i działające w Polsce.
Tak drążę, bo nie zgadzam się z Twoją oceną i chętnie bym zobaczył ją potwierdzoną przez kogoś innego na tym forum. W k.s.h. osoby zarządzające, nadzorujące są nie bez powodu potraktowane inaczej niż pozostałe podmioty. To że spółka zajmuje się udzielaniem pożyczek nie oznacza wcale, że jest zwolniona od udzielenia zgody na udzielenie pożyczki członkowi rady nadzorczej przez WZA - zgodnie z Art.15.§1. Prawnikiem jednak nie jestem i chętnie wysłucham opinii innych osób.

kejcam1
Podporucznik
Posty: 14519
Rejestracja: 05 maja 2007 19:50

Postautor: kejcam1 » 03 lip 2011 22:47

na tvn dzis nawijali ze to moze byc proba manipulowania prasa i zamkniecia ust niewygodnym redaktorkom ,ze PO moze miec taki chytry plan

ze w trakcie sie zaintresowalem ,to uslyszalem tylko ze jak MSP mialo zamiar pchnac swoj pakiet akcji jeszcze za rzadow PIS to bylo z pieciu chetnych do kupna,chciaz spolka ledwie sobie radzila

teraz w 2010 roku prawie 8 baniek zysku netto a hajdar opowiada ,ze po cichu negocjowal z Mecomem i jeszcze cene zbijal w dól
i skad on wezmie 80 baniek ,jak niedawno na pensje nie mial dla chlopakow w przekroju,zastanawiajace

szwindel czuc na kilometr

kejcam1
Podporucznik
Posty: 14519
Rejestracja: 05 maja 2007 19:50

Postautor: kejcam1 » 03 lip 2011 23:05

udzieliłem odpowiedzi a Ty dalej drążysz
w punkcie f) jest wyraźnie napisane
"podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce"
i nie ma tam wyodrębnienia na podmioty mające osobowość prawną.
Wszystkie....i te, które mają osobowość prawną, i te które jej nie mają.
Wszystkie zarejestrowane i działające w Polsce.
Tak drążę, bo nie zgadzam się z Twoją oceną i chętnie bym zobaczył ją potwierdzoną przez kogoś innego na tym forum. W k.s.h. osoby zarządzające, nadzorujące są nie bez powodu potraktowane inaczej niż pozostałe podmioty. To że spółka zajmuje się udzielaniem pożyczek nie oznacza wcale, że jest zwolniona od udzielenia zgody na udzielenie pożyczki członkowi rady nadzorczej przez WZA - zgodnie z Art.15.§1. Prawnikiem jednak nie jestem i chętnie wysłucham opinii innych osób.
darowizna to nie jest ,typowa pozyczka na procent
a w statucie jest ;
24.3.Oprócz spraw wskazanych w ustawie, w innych postanowieniach niniejszego statutu lub uchwałach Walnego Zgromadzenia, do uprawnień i obowiązków Rady Nadzorczej należy:

f) wyrazanie zgody na transakcje obejmujące zbycie lub nabycie akcji lub innego mienia, lub
zaciągnięcie oraz udzielenie poŜyczki pienięznej, jezeli wartość danej transakcji przewyzszy
25 (dwadzieścia pięć) % wartości netto aktywów Funduszu według ostatniego bilansu;

chyba nie sadzisz ze rada bylaby przeciwko....

NiepoprawnyOptymista
Młodszy chorąży
Posty: 453
Rejestracja: 17 lis 2010 11:34

Postautor: NiepoprawnyOptymista » 03 lip 2011 23:17

udzieliłem odpowiedzi a Ty dalej drążysz
w punkcie f) jest wyraźnie napisane
"podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce"
i nie ma tam wyodrębnienia na podmioty mające osobowość prawną.
Wszystkie....i te, które mają osobowość prawną, i te które jej nie mają.
Wszystkie zarejestrowane i działające w Polsce.
Tak drążę, bo nie zgadzam się z Twoją oceną i chętnie bym zobaczył ją potwierdzoną przez kogoś innego na tym forum. W k.s.h. osoby zarządzające, nadzorujące są nie bez powodu potraktowane inaczej niż pozostałe podmioty. To że spółka zajmuje się udzielaniem pożyczek nie oznacza wcale, że jest zwolniona od udzielenia zgody na udzielenie pożyczki członkowi rady nadzorczej przez WZA - zgodnie z Art.15.§1. Prawnikiem jednak nie jestem i chętnie wysłucham opinii innych osób.
darowizna to nie jest ,typowa pozyczka na procent
a w statucie jest ;
24.3.Oprócz spraw wskazanych w ustawie, w innych postanowieniach niniejszego statutu lub uchwałach Walnego Zgromadzenia, do uprawnień i obowiązków Rady Nadzorczej należy:

f) wyrazanie zgody na transakcje obejmujące zbycie lub nabycie akcji lub innego mienia, lub
zaciągnięcie oraz udzielenie poŜyczki pienięznej, jezeli wartość danej transakcji przewyzszy
25 (dwadzieścia pięć) % wartości netto aktywów Funduszu według ostatniego bilansu;

chyba nie sadzisz ze rada bylaby przeciwko....
WZA nie było by przeciw, ale może by to po prostu przeoczyli. W innych spółkach piszą wprost, np.:"w sprawie wyrażenia zgody na udzielenie Spółce pożyczek przez Członka Zarządu Działając na podstawie art. 15 § 1 Kodeksu spółek handlowych, Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie spółki DREWEX S.A. niniejszym wyraża zgodę na udzielenie Spółce pożyczek przez Członka Zarządu Spółki - Pana Piotra Polaka, w kwocie do 550.000,00 zł (pięćset pięćdziesiąt tysięcy złotych).
W głosowaniu jawnym za uchwałą nr 12/03/2011 oddano 5 781 726,00 głosów z liczby 4 281 726,00 akcji, co stanowi 65,62 % kapitału zakładowego. Łączna liczba ważnych głosów wyniosła 5 781 726,00, w tym liczba głosów "za" 5 781 726,00, liczba głosów "przeciw" 0 (zero), liczba głosów "wstrzymujących się" 0 (zero).
"(29.03.2011 14:21) i to niezależnie czy to jest pożyczka dla spółki czy też dla członka zarządu/rady nadzorczej. Stąd moje pytanie było.

kejcam1
Podporucznik
Posty: 14519
Rejestracja: 05 maja 2007 19:50

Postautor: kejcam1 » 03 lip 2011 23:21

udzieliłem odpowiedzi a Ty dalej drążysz
w punkcie f) jest wyraźnie napisane
"podmiotom zarejestrowanym i działającym w Polsce"
i nie ma tam wyodrębnienia na podmioty mające osobowość prawną.
Wszystkie....i te, które mają osobowość prawną, i te które jej nie mają.
Wszystkie zarejestrowane i działające w Polsce.
Tak drążę, bo nie zgadzam się z Twoją oceną i chętnie bym zobaczył ją potwierdzoną przez kogoś innego na tym forum. W k.s.h. osoby zarządzające, nadzorujące są nie bez powodu potraktowane inaczej niż pozostałe podmioty. To że spółka zajmuje się udzielaniem pożyczek nie oznacza wcale, że jest zwolniona od udzielenia zgody na udzielenie pożyczki członkowi rady nadzorczej przez WZA - zgodnie z Art.15.§1. Prawnikiem jednak nie jestem i chętnie wysłucham opinii innych osób.
darowizna to nie jest ,typowa pozyczka na procent
a w statucie jest ;
24.3.Oprócz spraw wskazanych w ustawie, w innych postanowieniach niniejszego statutu lub uchwałach Walnego Zgromadzenia, do uprawnień i obowiązków Rady Nadzorczej należy:

f) wyrazanie zgody na transakcje obejmujące zbycie lub nabycie akcji lub innego mienia, lub
zaciągnięcie oraz udzielenie poŜyczki pienięznej, jezeli wartość danej transakcji przewyzszy
25 (dwadzieścia pięć) % wartości netto aktywów Funduszu według ostatniego bilansu;

chyba nie sadzisz ze rada bylaby przeciwko....
WZA nie było by przeciw, ale może by to po prostu przeoczyli. W innych spółkach piszą wprost, np.:"w sprawie wyrażenia zgody na udzielenie Spółce pożyczek przez Członka Zarządu Działając na podstawie art. 15 § 1 Kodeksu spółek handlowych, Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie spółki DREWEX S.A. niniejszym wyraża zgodę na udzielenie Spółce pożyczek przez Członka Zarządu Spółki - Pana Piotra Polaka, w kwocie do 550.000,00 zł (pięćset pięćdziesiąt tysięcy złotych).
W głosowaniu jawnym za uchwałą nr 12/03/2011 oddano 5 781 726,00 głosów z liczby 4 281 726,00 akcji, co stanowi 65,62 % kapitału zakładowego. Łączna liczba ważnych głosów wyniosła 5 781 726,00, w tym liczba głosów "za" 5 781 726,00, liczba głosów "przeciw" 0 (zero), liczba głosów "wstrzymujących się" 0 (zero).
"(29.03.2011 14:21) i to niezależnie czy to jest pożyczka dla spółki czy też dla członka zarządu/rady nadzorczej. Stąd moje pytanie było.
w tym przypadku to pozyczkodawca czyli czlonek zarzadu czerpie korzysc
ale szperaj moze jakis haczyk znajdziesz

NiepoprawnyOptymista
Młodszy chorąży
Posty: 453
Rejestracja: 17 lis 2010 11:34

Postautor: NiepoprawnyOptymista » 03 lip 2011 23:49


w tym przypadku to pozyczkodawca czyli czlonek zarzadu czerpie korzysc
ale szperaj moze jakis haczyk znajdziesz
No, tak. Przepis brzmi:
"Art. 15.
§ 1. Zawarcie przez spółkę kapitałową umowy kredytu, pożyczki, poręczenia lub innej podobnej umowy z członkiem zarządu, rady nadzorczej, komisji rewizyjnej, prokurentem, likwidatorem albo na rzecz którejkolwiek z tych osób, wymaga zgody zgromadzenia wspólników albo walnego zgromadzenia, chyba że ustawa stanowi inaczej."
więc w którą stronę idzie pożyczka nie ma znaczenia, istotne jest tylko kto z kim zawiera umowę. Intencja ustawodawcy była zapewne taka aby zapobiec nadużycia takim jak w przypadku Jupitera.

kejcam1
Podporucznik
Posty: 14519
Rejestracja: 05 maja 2007 19:50

Postautor: kejcam1 » 03 lip 2011 23:58

polukamy jutro moze cos sie znajdzie na ten zapis
dzisiaj u mnie pada ,jasiek wedrwoniczek zaczyna rzadzic
:wink:

kejcam1
Podporucznik
Posty: 14519
Rejestracja: 05 maja 2007 19:50

Postautor: kejcam1 » 04 lip 2011 01:14

Karol Jedliński

Co robi Grzegorz Hajdarowicz, kupując Presspublikę? Chwilami wydaje się, że wie to tylko on. Ale zawsze spada na cztery łapy.

Bezszelestną rewolucję podpala się zza węgła
Inwestor w "Rz" nie powinien zaczynać od wymiany czytelników. Zapewne wbrew sceptykom postawi na cyfrowe treści pod mocnym brandem.
Do trumny włożą mi "Przekrój" - mówił w jednym z wywiadów Grzegorz Hajdarowicz. Po czym dokupił "Sukces". A teraz "Rzeczpospolitą", "Parkiet" i "Uważam Rze". Robi się ciasno.
Faceta nie zrozumiesz
- Wydaje mi się, że to człowiek, który lubi być pionierem. Zdobywać dziki ląd - kwituje ostatnie posunięcia krakowskiego biznesmena prof. Wiesław Godzic, medioznawca.
I zaraz w następnym zdaniu kwestionuje jego wyczucie i strategię budowania koncernu medialnego. Że niby hołduje technologii, nowoczesności, ipadom i smartfonom, zapominając, że my tu w zgrzebnej Polsce martwimy się głównie, co wlać do baku, a nie czym nakarmić swój tablet.
- On ma coś, co nazywa się nosem do interesów, intuicją. Myśli do przodu - kontruje jednak Jarosław Knap, prawa ręka i wieloletni przyjaciel właściciela m.in. spółki Gremi, która formalnie przejmie "Rzeczpospolitą" najpewniej dopiero we wrześniu, po uzyskaniu zgody Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
Ministerstwo Skarbu Państwa poinformowało, że nadal chce wyjść z Presspubliki. Nowy właściciel "Rz" deklaruje, że chętnie odkupi udziały, a Gremi pośle na giełdę.
- Kolejny jego ruch, którego nie rozumiem. Może jest idealistą? Kupuje media w kłopotach i na razie nie najlepiej idzie mu stawianie ich na nogi. W "Rzepie" na pewno nie powinien zaczynać od wymiany czytelników, czyli zmiany linii politycznej - uważa Jakub Bierzyński, prezes Omnicom Media Group w Polsce.
Hajdarowicz podkreśla, że myśli przyszłościowo. A więc nie martwi go fakt, że z mocno nadmuchanego projektu zamkniętych treści "Przekroju" i "Sukcesu" korzysta garstka użytkowników. Co tydzień "Przekrój" w elektronicznej formie kupuje najwyżej 900 osób, a nakład papierowej wersji systematycznie maleje. Złośliwi żartują, że gdyby krakowski biznesmen pokłócił się ze swoim kolegą także z grodu Kraka, czyli z Jerzym Mazgajem, właścicielem m.in. marek Alma, Vistula oraz przedstawicielem Armani, Zegna i Burberry, to reklam w "Przekroju" nie byłoby wcale. Do tego rynek plotkuje, że jeśli znalazłby się chętny na kupno tych dwóch periodyków, to nie dostałby czarnej polewki.
Polowanie w ekstraklasie
Przy czym cała krytyka, jaka spada na Grzegorza Hajdarowicza, nie zabija jego wizerunku o tyle, o ile w biznesie pozamedialnym od lat odnosi same sukcesy. Produkuje filmy, obraca nieruchomościami, restrukturyzuje ledwo dychające spółki. Sympatyczny, dynamiczny, dowcipny, elokwentny. Luzak z opozycyjną kartą, kawał plaży i tysiące palm kokosowych w Brazylii posiada, w kaplicy obok swojego dworku relikwie św. Grzegorza ma... Same zalety. Tylko te media.
- Lepiej kupić jacht czy "Przekrój"? - zapytał kiedyś dziennikarza "Rzeczpospolitej".
- Jacht.
- No to ja jestem dziwakiem - skwitował inwestor.
Bo on ma plan. A że większość go nie pojmuje, to tym gorzej dla większości.
- Awansował do pierwszej ligi wydawców - mówią z uznaniem i nutką zazdrości przedstawiciele konkurencji.
Dziwią się przy tym, jak udało mu się przekonać Mecom o sprzedaży Presspubliki za 80 mln zł, skoro wcześniej na zakupie wydawcy "Rzeczpospolitej" połamało sobie zęby kilku tuzów. Być może pomogło to coś ekstra. Hajdarowicz jest nie tylko świetnym negocjatorem, ale także, nie bójmy się tego określenia, bardzo ciekawą osobowością. Multum jego pasji, zainteresowań i umiejętności personalne nie pozwalają przejść obok niego obojętnie. Na "Rzepę" polował dobre kilkanaście miesięcy.
Liberał zostaje wirtuozem
Lubi, gdy się o nim pisze, nie tylko w pismach, które posiada. W ostatnich latach duże teksty prezentujące jego sylwetkę opublikowały chyba wszystkie liczące się dzienniki i tygodniki. Było miło, do 1 lipca, gdy nie wziął się za tytuł od lat będący recenzentem rządzącej koalicji.
W blogosferze i na prawicowych łamach zawrzało. Ostatni wpływowy bastion dziennikarzy opozycyjnych odchodzi do lamusa? Killer prawicy?
- Nie można wpadać w panikę, że to ruch stricte polityczny. Mało kto wydawałby 80 mln zł na to, żeby podlizać się władzy. Widzę w tym biznesową myśl liberała, która jednak może też oznaczać częściową przedwyborczą neutralizację niewygodnego dla Platformy pisma - przekonuje prof. Wiesław Godzic.
- Grzegorz imperium medialne buduje wedle strategii biznesowej i fascynujące jest to, na co się porywa z Presspubliką - podkreśla Jerzy Mazgaj.
Prezes Almy proszony o scharakteryzowanie poglądów politycznych przyjaciela, kwituje: na pewno propisowski to on nie jest.
- Nie będzie rewolucji. Grzegorz nie zwariował, jest po prostu wirtuozem przedsiębiorczości - zapewnia Grzegorz Knap.
Ale sam Hajdarowicz mówił niedawno, że rewolucjoniści wygrywali, gdy rzucali z zaskoczenia butelkami zza węgła, a nie informowali: "szanowna milicjo, idziemy na demonstrację". Dlatego pewnie po cichu liczy na to, że do trumny nie włożą mu nic szeleszczącego. Wszystko będzie miał w iPadzie.

zawszeup
Chorąży sztabowy
Posty: 5527
Rejestracja: 14 kwie 2005 17:28

Postautor: zawszeup » 04 lip 2011 09:34

nasz Wódz podtrzymał na walnym strategię Jupitera i wzrost kilkukrotny wartośći spółki do 2014. 3 lata można potrzymać dla kilkukrotnego zysku!

zawszeup
Chorąży sztabowy
Posty: 5527
Rejestracja: 14 kwie 2005 17:28

Postautor: zawszeup » 04 lip 2011 09:38

nasz Wódz podtrzymał na walnym strategię Jupitera i wzrost kilkukrotny wartośći spółki do 2014. 3 lata można potrzymać dla kilkukrotnego zysku!

holders
Starszy chorąży
Posty: 1574
Rejestracja: 27 paź 2007 17:46

Postautor: holders » 04 lip 2011 09:42

nasz Wódz podtrzymał na walnym strategię Jupitera i wzrost kilkukrotny wartośći spółki do 2014. 3 lata można potrzymać dla kilkukrotnego zysku!
Niech dojdzie do 2 zł i wywalam bez zastanowienia.
Zapomniałeś dodać co jeszcze powiedział.

NiepoprawnyOptymista
Młodszy chorąży
Posty: 453
Rejestracja: 17 lis 2010 11:34

SII

Postautor: NiepoprawnyOptymista » 04 lip 2011 10:19

Czemu SII milczy? Ile czasu potrzeba na wydanie komunikatu z własną opinią? Ciekawe czy G. Hajdarowicz prosił ich aby się wstrzymali z komunikatem, może poza kupnem Rzeczpospolitej ma jeszcze w planach jakiś ruch?


Wróć do „Akcje”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 111 gości